houps j'ai du faire une bétise

je suis allée sur le forum de collie on line car je voulais savoir comment choisir un reproducteur pour ma chienne saphire.Et j'ai l'impression que j'ai commis un crime. Apparament quand on n'est pas éleveur on ne doit pas faire reproduire sa chienne En fait je veux juste avoir un bébé de ma chienne car je la trouve géniale mais maintenant vue les réponses je me pose des questions

merci sandrine

j'espérais bien que tu me répondrais vu ton expérience donc si j'ai bien compris pas de consanguinité, vérifié si le male est indemme de tares occulaires et après je choisi selon mon gout personnel. De toute façon je ne suis pas préssé je vais donc bien rechercher et si tu le permets je te demanderais ton avis sur mon choix définitif. juste pour info le pédigré de saphir gold de la vallée de l'aisne est sur collie on line je l'ai mis mais maintenant je regrette un peu.

Je n'ai pas été voir la réponse sur Collie Online. Mais voilà comment je conçois la reproduction et le choix de l'étalon :

- la repro doit être faite dans le but d'améliorer la race, c'est à dire faire éventuellement une croix sur les bébés si la mère a un défaut susceptible d'être transmis à sa descendance (c'est pourquoi Frisquette est stérilisée). Si la chienne est de qualité, il faut également choisir un mâle de qualité aussi bien sur le plan morphologique que sur celui de la santé (indemme dysplasie et AOC).

- définir quel est le but de la portée : si on veut des chiot au caractère stable, ne pas prendre un chien peureux (même s'il est champion international). Personnellement, pour Udine, il fallait que le mâle ait au minimum le CSAU . Finalement mon choix s'est porté sur un beau chien en RCI 3 plutôt qu'un multi champion.

- choisir en fonction du pedigree. En évitant la consanguinité, je ne mélangerais pas non plus les lignées éloignées. Le résultat me semble trop aléatoire.
Par exemple, pour ma portée, le père et la mère ont deux ascendants communs au niveau des grands-parents. Ce sont des chiens d'exception dont je voulais cristalliser les caractéristiques.
Beaucoup d'éleveurs m'ont également dit que les chiots ressemblent bien souvent plus à leurs grands-parents qu'à leurs parents. Cela se vérifie avec Anakin, c'est la photocopie de son grand-père paternel : http://www.legendes-lorraines.com/images/achill_vom_burgwall.jpg

- étudier la complémentarité des deux parents. Par exemple, si la poitrine est un peu juste chez la mère, il vaut mieux prendre un mâle qui aura plus de coffre. Mais cela ne faut pas dire qu'il faille choisir deux chiens que tout oppose car les chiots peuvent réunir toutes les qualités des parents, mais aussi tous leurs défauts (aïe, aïe, aïe...).

- Et comme l'a bien dit Sandrine, il a aussi le goût personnel !

En conclusion, c'est très difficile de choisir un étalon car le mâle parfait n'existe pas. En gros, il faut trouver un équilibre entre les qualités que l'on veut conserver et les défauts que l'on veut éliminer, sachant que la génétique nous joue parfois des tours !

Tout comme Sandrine, je suis aussi déçu de l'attitude certains éleveurs : un particulier bien conseillé peut produire et élever de très bons et beaux chiots. Et sûrement mieux que ces éleveurs véreux qui considèrent leurs chiennes commes des poules pondeuses...
Mais il faut ne pas faire n'importe quoi et être prêt à assumer les responsabilités qu'engendre le fait de donner la vie à des êtres vivants.

J'ai failli oublié : une personne qui est très bien placé pour te conseiller dans le choix de l'étalon de ta Saphir, mais aussi dans toutes les démarches et la gestion de la portée : l'éleveur de ta chienne !

Encore moi...

Je viens d'aller voir le pedigree de ta chienne pour m'apercevoir que Saphir est une cousine de Frisquette ! Le père de Saphir est issu de la même lignée que Frisquette et on retrouve aussi des traces de cette lignée du côté maternel.
Le pedigree de Frisquette est aussi sur Collie Online (son vrai nom est Slovenly Girl de Karlisa). Beaucoup d'ascendants communs !

Du coup, ça me fait presque comme si je cherchais un amoureux à ma fifille (qui n'aura jamais de bébés). Là, j'aimerais beaucoup me prêter au "jeu" : dis-moi quel type de chien tu recherches, si éventuellement tu veux faire un mariage de couleurs, etc...
Evidemment, après tu es libre de choisir l'étalon que tu souhaites. Les possibilités de mariage avec la lignée de ma puce me passionnent !

Bonjour nathalie
merci pour cette réponse très précise et claire, je suis allée voir le pédigrée de frisquette, nos deux chiennes sont cousines c'est vrai pour ce qui est du male j'aimerai faire appel à l'étalon de MMe Béguin (importé d'écosse) c'est l'éleveuse de saphir et elle a toujours suivi l'évolution de ma chienne en plus je le trouve splendide ce chien (qu'en penses tu ?) alors se sera surement lui le père des bébés
en tout cas je vous tiens au courant pour la suite et encore merci de m'avoir répondu

c'est sur que cela doit etre du travail
mais je trouve que le pire c'est de regretté de ne pas l'avoir fait ce qui est mon cas pour friska............heureusement j'ai mes 2 nouveaus papattes et un jour c'est sur il auront des bébés
salut

caba a écrit:

Bonjour nathalie
merci pour cette réponse très précise et claire, je suis allée voir le pédigrée de frisquette, nos deux chiennes sont cousines c'est vrai pour ce qui est du male j'aimerai faire appel à l'étalon de MMe Béguin (importé d'écosse) c'est l'éleveuse de saphir et elle a toujours suivi l'évolution de ma chienne en plus je le trouve splendide ce chien (qu'en penses tu ?) alors se sera surement lui le père des bébés
en tout cas je vous tiens au courant pour la suite et encore merci de m'avoir répondu

Peux-tu me donner son nom ?

nathalie,
l'étalon que j'aimerai marié avec ma chienne s'appelle Roughrigg Reluctant Héro. j'attend ton avis avec impatience

c'est encore moi en fait il y a deux autres males que j'aime beaucoup peux tu me dire ce que tu en penses le 1er Valron de la chapelle aux arbres et twilligth time de vaillancourt

holala, valron de la chapelle aux arbres je connait trés bien, il est vraiment magnifique!!!!! moi si j'avais a choisir, mon choi se porterais sur lui!

valron est très beau! les parents sont supers! et la productrice aussi!

twilight et aussi très beau! c'est le top aussi!

après c'est vrément à toi choisir ....

bisous
ingrid

quelqu'un peut il me donner le lien pour que je puisse voir les photo de twilight???

merci davance

bonsoir lyu
pour voir twilight tu vas sur le site collie on line dans la rubrique éleveur et tu vas dans l'élevage vaillancourt voila

je te remerci!!!
je vais aller voir sa de suite, et je donnerais mon avis... donc a tout de suite!!!

ha oui, j'avou il est magnifque aussi....
entre les deux mon coeur balance...

Très beaux chiens tous les trois !
Je vais regarder ça de plus près et je te dis ce que j'en pense

merci nathalie pour ton aide, je suis super contente sur les 3 chiens j'ai ma petite préférence mais j'attends ton avis

Entre les trois, sans hésiter, Roughrigg Reluctant Hero ! (enfin, ce serait mon choix Tu es bien sûr libre de choisir celui que tu préfères !)

Sinon, j'ai envoyé le pedigree de ta toutoune à Mme Huchon, éleveuse de Frisquette (affixe de Karlisa), pour lui demander quel étalon elle choisirait. Je te transmettrai sa réponse dès que je l'aurais.

Au fait, la portée serait prévue pour quand ?

Nathalie merci de montrer autant d'intérèt à ma future portée, roughrigg reluctant est l'étalon que je préfére pour bien des raisons. La première c'est qu'il appartient à Mme béguin que je connais bien ensuite parcequ'il correspont assez à mon idéal du colley. La portée n'est prévue que pour septembre 2006. Mais j'ai préféré me renseigner avant, afin d'éviter de faire des bétises et surtout faire les choses dans les règles. Par contre j'ai une autre question à te poser. as tu gardé contacte avec les propriétaires des chiots que tu as cédé ? Moi si je place les bébés j'aimerai avoir de leur nouvelle, et aussi voir leur évolution.

Bonjour,

moi je les trouve vrément très beau tous les 3!!
c'est trop dur de faire un choix!

Sinon, j'ai une petite qusetion...
sur quels critères vous basez vous pour choisir un chien par rapport à son pédigrée...?

bisous
ingrid